Форум » Отчеты с выставок » Нет мнений???!!! » Ответить
Нет мнений???!!!
максима: Здравствуйте! Наверное я совсем ничего не понимаю в политике собаководства !!! Что больше ни кому не обидно !? Почему то ни кто не высказался о выставке 18 го в новоросе! В се согласны все понравилось !? Или Где!!!!????
Виола: максима конечно, мнения есть и не однозначные. Если зайти на форум на кубани, так там только поздравления. У меня вообще сложилось такое мнение, что эксперт НЕСКОЛЬКО не знает породу Она даже не стеснялась в выражениях по поводу собак. Есть кое-какие фото вео с выставки. Стивит Армаст Максима Дерза Жар Птица с Юга России. ЛЩ
Виола: Если говорить честно, то я не знаю таких собак, у которых не было бы недостатков. Все собаки, присутствующие на данной выставке их имеют: кто-то меньше, кто-то больше. Кобелям, которым выдали оч.хорики, я считаю заслуженные. Это моё мнение. Кобель-юниор Гранд Энималс Майк Вел себя в ринге отвратительно, зажимал уши, не стоял. За такое поведение отл. не дают, с этим я согласна. Хозяева собакой не занимаются, сидит во дворе, когда-никогда берем его с собой. Вот и результат! Кобель откр. класс - ВЕО ВИВАТ Ягель. Отл. без титула. Со слов эксперта: гарцует. На фото этого я не увидела.
Виола: Сука промеж.кл. - ВЕО ВИВАТ Франта. Отл. 2. Со слов эксперта: линия верха д.б. крепче ( с этим согласна), должна быть лучше отдрессирована(с этим тоже) А вот по поводу собаки, ставшей ЛПП (фото только сидя - не выставляю), как можно показать размашистые движения с коротким плечом? Не понимаю... ВЕО ВИВАТ Тиражия Арса отл.3. Движения совсем не показала, бегала вяло, зато стояла хорошо.
ВЕО ВИВАТ: Каждая выставка - это "ШОУ"... И Давайте не забывать, что есть Положение о проведении выставок цитата: Главным лицом в ринге является Судья. По организационным вопросам главным является распорядитель ринга, но вся деятельность в ринге может происходить только с согласия судьи. Любое решение, принятое судьей относительно оценки собаки, расстановки, а также присуждения титулов и сертификатов, является окончательным и не оспаривается.
ВЕО ВИВАТ: Виола пишет: Со слов эксперта: гарцует. Я тоже не поверю, что эта собака может "гарцевать" Но судье виднее было Виола пишет: Отл. 2. Со слов эксперта: линия верха д.б. крепче ( с этим согласна), должна быть лучше отдрессирована(с этим тоже) Здесь согласен...Но и учитывать нужно, что сука растянутого формата. Хорошее плечо. лопатка, отличный угол Виола пишет: ставшей ЛПП (фото только сидя - не выставляю), как можно показать размашистые движения с коротким плечом? Не понимаю.. Не возможно...Короткое плечо (предплечье) ... цитата из стандарта породы Короткие предплечья - серьезный недостаток, не позволяет экспоненту получать племенную оценку.
максима: Вы что " не говорите о коротком плече ЛПП " А то заводчица моей соперницы Жар Птицы С Юга России так была возмущена моим эпитетом в сторону собаки что-" она не звездный соперник и выглядела на выставке как собашка снятая только что с цепи "_ была так возмущена , позвонила мне на сотовый с угрозами что мол если она захочет то со своей дворнягой я больше ни где не выставлюсь! Я думаю что если выставка это ШОУ сродни манекенщицам на подиуме ,то даже не идеально сложенная модель придет на показ с мытой головой и будет уметь ходить!!!
Виола: максима даже не идеально сложенная модель придет на показ с мытой головой и будет уметь ходить!!! + 100!
x3m Милашка: Я в шоке от выставки в Новороссийске! Судейство было кошмарным!!! Такое ощущение, что судья совершенно не знает стандартов породы ВЕО! Этот кобель, закрывший Юного Чемпиона в 10(!!!!!!) месяцев, получил оч.хор! Судья объяснила это тем, что он "слишком задрессирован" и "ориентирован на хендлера"! А ведь он выставлялся в РАБОЧЕМ классе! Мне очень не понравилось, впечатления ужасные! ИМХО click here http://shot.photo.qip.ru/004MP7-101qXPP/ Фото, к сожалению, выложить не получается (((( только ссылки
ВЕО ВИВАТ: максима пишет: была так возмущена , позвонила мне на сотовый с угрозами что мол если она захочет то со своей дворнягой я больше ни где не выставлюсь Угрозы всегда "удел слабых"... У меня просьба Прошла выставка. Эксперт дал свое "заключение" и уехал домой Мы остались И не нужно превращать все "на уровень" ..... Собаки то и не поняли, что произошло Кушают, гуляют, хвостиками..... Лично Я сделал выводы и на следующую выставку пойду И мои собаки были на данной выставке очень высокого уровня, но...ВЫСТАВКА -ЭТО ШОУ... Не породность, а хороший показ всегда выигрывает...имхо
ВЕО ВИВАТ: x3m Милашка Посмотрел фото x3m Милашка пишет: Такое ощущение, что судья совершенно не знает стандартов породы ВЕО А Вы знаете стандарт породы ВЕО??? Мне грустно стало.
x3m Милашка: ВЕО ВИВАТ, а как Вы думаете, если я занимаюсь восточниками? Просто так говорить бы не стала.
ВЕО ВИВАТ: x3m Милашка Про судейство спорить нет смысла Про породу можно обсудить. Даже, очень интересно
x3m Милашка: Согласна насчет судейства))) ничего не изменить =(
ВЕО ВИВАТ: x3m Милашка пишет: Согласна насчет судейства))) ничего не изменить И я про тоже ВЕО ВИВАТ пишет: Прошла выставка. Эксперт дал свое "заключение" и уехал домой Мы остались
максима: ВЕО ВИВАТ пишет: выставка это шоу и выигрывает хороший показ а не пордность!!!Я надеюсь что это некоторая доля сарказма!!!???
ВЕО ВИВАТ: максима пишет: Я надеюсь что это некоторая доля сарказма!!!??? Может быть Но к сожалению породность уже давно в проигрише ХотЯ БУм Работать
Лола: максима Почему жу, у меня есть мнение.... Выставка -Отвратительная!!!!Виола пишет: Если говорить честно, то я не знаю таких собак, у которых не было бы недостатков. Все собаки, присутствующие на данной выставке их имеют: кто-то меньше, кто-то больше. Кобелям, которым выдали оч.хорики, я считаю заслуженные. Это моё мнение. По поводу недостатков, это Вы правы, они есть у всех, идеальных не бывает, т.к. природа берёт сове, но по поводу кобелей (взрослых) я считаю Вы не совсем правы. Небольшое отступление, у меня в данный момент нет восточника, но были и в данный момент я подыскиваю себе кобеля, и не совсем профан в этих делах. Поэтому хочется отметить, что были кобели, которые ушли с оч.хор., а кобели в действительности хорошие. Собаки, представленные на фото, какие-то тощие, извините за прямоту. Я понимаю, что они не должны быть жирные, но все же... А по поводу ШОУ, это точно получилось ШОУ!!!! НА Такой выставке я еще не бывала, организация отвратиельная, а собаки вели себя отвратно, т.к. условия были такие, всех гоняли то в зал, то на улицу, суета ужасная. А Восточники уши прижимали, т.к. был ветер, причем не малый, моросил дождь-вот и собы защищали себя от непогоды. А по поводу Виола пишет: Со слов эксперта: гарцует. На фото этого я не увидела. Вы обратиди внимание какое было покрытие, сплошные ямы, вот они все и кудато неслись, скакали и.т.д. Вообщем выставка отвратительная, а по судейству эксперта видно, что породу не знает!
Волк: Лола пишет: Собаки, представленные на фото, какие-то тощие, извините за прямоту. Я понимаю, что они не должны быть жирные, но все же... Они не тощие,они сухого типа и к кормёжке это не имеет никакого значения,вам просто нравятся крепкого типа,но и те и другие в стандарте и нужны в породе, а то мы получим молосов,а не ВЕО. Лола пишет: А Восточники уши прижимали, т.к. был ветер, причем не малый, моросил дождь-вот и собы защищали себя от непогоды. ,ну да,"плохому танцору вечно что то мешает"... ВЕО ВИВАТ пишет: Не породность, а хороший показ всегда выигрывает...имхо Так я не понял у второго щенка ,что выиграл был показ луче ,тогда чего возмущается максима ? А вообще соглашусь на все 100% : ВЕО ВИВАТ пишет: Каждая выставка - это "ШОУ"... И Давайте не забывать, что есть Положение о проведении выставок цитата: Главным лицом в ринге является Судья. По организационным вопросам главным является распорядитель ринга, но вся деятельность в ринге может происходить только с согласия судьи. Любое решение, принятое судьей относительно оценки собаки, расстановки, а также присуждения титулов и сертификатов, является окончательным и не оспаривается. ВЕО ВИВАТ пишет: А Вы знаете стандарт породы ВЕО??? Мне грустно стало. Объясните пожалуйста,чем этот кобель не вписывается в породу ВЕО ,я без всякого сарказма,правда интересно послушать ваше мнение ?
x3m Милашка: Волк пишет: Объясните пожалуйста,чем этот кобель не вписывается в породу ВЕО ,я без всякого сарказма,правда интересно послушать ваше мнение ? Мне тоже очень интересно.
Лола: Волк Да уж, эта выставка ыла ШОУ!!!!
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: в данный момент я подыскиваю себе кобеля, и не совсем профан в этих делах. Очень стало интерресно Готов вести с вами дискуссию Лола пишет: что были кобели, которые ушли с оч.хор., а кобели в действительности хорошие. Может быть Лола пишет: по судейству эксперта видно, что породу не знает! Не согласен Волк пишет: Так я не понял у второго щенка ,что выиграл был показ луче ,тогда чего возмущается максима ? Не могу судить по фото Волк пишет: Объясните пожалуйста,чем этот кобель не вписывается в породу ВЕО ,я без всякого сарказма,правда интересно послушать ваше мнение ? В стандарт вписывается, кроме одного НО,,,Несоответствие типу породы. Движения просто
максима: Простите! НЕ поняла о каком кобеле идет речь ? О том который выставлен по ссылкам Милашки!? Если да то кроме движений в чем еще заключается не соответствие типу!? Ответьте пожалуйста это не просто любопытство, А попытка разобраться в предпочтениях разных питомников ВЕО!
x3m Милашка: ВЕО ВИВАТ пишет: В стандарт вписывается, кроме одного НО,,,Несоответствие типу породы. Движения просто Мне ОЧЕНЬ интересно, в ЧЕМ он не соответствует типу породы? У него что длинная шерсть? Он неуравновешенный? Неполнозубый?Я Мне кажется, что он именно в тех стандартах, которые были изначально и должны были оставаться по сей день. ИМХО А движения его, между прочим, были отличными! Мое мнение, что это очень хороший кобель и я искренне не понимаю, почему он "не соответствует типу породы"
максима: http://shot.photo.qip.ru/004KRl-201qZlc/ ТОТ ЖЕ КОБЕЛЬ НА МОНО В ГЕЛЕНДЖИКЕ вроде бежит !!!??? Или нет?
Лола: ВЕО ВИВАТ пишет: Волк пишет: цитата: Объясните пожалуйста,чем этот кобель не вписывается в породу ВЕО ,я без всякого сарказма,правда интересно послушать ваше мнение ? В стандарт вписывается, кроме одного НО,,,Несоответствие типу породы. Движения просто А это про какого кобеля, фотки нет?
максима: Извините, не могу сладить с фото, после выделения ссылки не получается вставить ее в окно для текста на сайте! Просю пардону!!!
Лола: ВЕО ВИВАТ мне (это лично мое предпочтение) нравятся крупные массивные кобели. К сожалению сейчаз таким становится мало, но на этой выстаке был такой, взрослый кобель, и еще один был в промежутке, который в промежутке - яркий кобель, мне нравится такой окрас, чепрак большой, но мне показалось, что слегка коротковат... Не поняла если честно, они все были невминяемы.... поэтому что либо понять было трудно.
Лола: максима а Вы вставьте фотку на форум через радикал
максима: Спасибо сейчас попробую!
x3m Милашка: Тот же кобель на моно в Геленджике. Бежит! Не вижу таких -- движений http://shot.photo.qip.ru/004MP7-301qZod/
Лола: x3m Милашка плохо видно, не понятно...
x3m Милашка: Ну не знаю, вроде все нормально видно. К сожалению, фотографии лучше нет =(
ВЕО ВИВАТ: максима пишет: в чем еще заключается не соответствие типу!? Ответьте пожалуйста это не просто любопытство, А попытка разобраться в предпочтениях разных питомников ВЕО! Давайте буду пробовать Вам пояснять Лола пишет: мне (это лично мое предпочтение) нравятся крупные массивные кобели. К сожалению сейчаз таким становится мало Давайте начнем со стандарта породы цитата: ВЕО – собака с индексом высоконогости 50 или чуть больше. Наиболее предпочтительный рост для кобелей 68-72 см., для сук 65-69 см. Нежелательным является рост для кобеля ниже 68 см., для суки – ниже 65. Собаки, находящиеся на верхнем пределе оговоренного стандартом роста должны в полной мере отвечать требованиям, предусматривающим гармоничное, пропорциональное сложение, так как у таких особей возрастает вероятность дисбаланса и несоответствия типу.
Лола: ВЕО ВИВАТ ну я же не говорю, что огромные маслаки!!! Я имею в виду в пределах стандарта, и никак по другому.
Лола: ВЕО ВИВАТ перегруженные мне то же не нравятся, мне нравится кобель, видела его много раз на выставках Харат Карат Хан, летом от него было много щенков. Вот мне такого типа кобели нравятся. Я только не интересовалась, кто его заводчик. Не знаете случаянно?
x3m Милашка: "Острая потребность государства в большом количестве караульных и конвойных (напомним, все происходило при “позднем” Сталине и ГУЛАГу еще, были нужны не только рабочие руки, но и “верные Русланы”) привела к тому, что селекция этой породы была направлена на выведение крупных, массивных собак, пригодных для работы на блокпостах и патрулирования. В результате целенаправленного отбора и сложился определенный тип собак, получивший название восточно-европейская овчарка." Это в тему того, какими БЫЛИ ВЕО. И я полностью согласна с ЛОЛОЙ в том, что сейчас таких становится мало. ВЕО сейчас больше похожи на НО. Такие же узкогрудые, на тонких лапах и небольшого размера и с узкой мордой.
максима: Очень расплывчатое понятие породный тип!! Я поняла что сейчас Вы мне ответили об отклонениях от стандарта роста формата и индексов ! Я это понимаю ! Но породный тип , И не соответствие ему ???!!! Что то я торможу ! Наличие недостатков и даже пороков не бывает разве у собак породного типа!?
ВЕО ВИВАТ: Просто не успеваю в ответах x3m Милашка пишет: "Острая потребность государства в большом количестве караульных и конвойных (напомним, все происходило при “позднем” Сталине и ГУЛАГу еще, были нужны не только рабочие руки, но и “верные Русланы”) привела к тому, что селекция этой породы была направлена на выведение крупных, массивных собак, пригодных для работы на блокпостах и патрулирования. В результате целенаправленного отбора и сложился определенный тип собак, получивший название восточно-европейская овчарка." Статью я читал И многое другое... x3m Милашка пишет: какими БЫЛИ ВЕО. И я полностью согласна с ЛОЛОЙ в том, что сейчас таких становится мало. ВЕО сейчас больше похожи на НО
x3m Милашка: Согласна с МАКСИМА. Конкретного ответа мы не увидели...
Лола: x3m Милашка в точку, а еще длинные лапы, и высокая грудь, до колена редко у кого достает :((( может это мне такие на выставках встречались! максима ну я так понимаю, у Вас еще щенок, поэтому все придет со временем, развивайте заложенное природой.
Лола: x3m Милашка присоединяюсь....
Лола: x3m Милашка присоединяюсь....
ВЕО ВИВАТ: x3m Милашка пишет: Конкретного ответа мы не увидели... Всегда трудно ответить человеку, который не компетентнен в вопросе. Я думаю, как ответить, чтобы было понятно Я уже понял, что стандарт Вы читаои "узко" Если кобель на фото - это ВЕО Задумаешься
Лола: x3m Милашка , а это Ваш был крупный взрослый кобель? Мне понравился один взрослый кобель, крупный, классный такой? Его на поводке выставляла держала перед рингом блондинка
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: x3m Милашка в точку, а еще длинные лапы, и высокая грудь, до колена редко у кого д Нет таких терминов в собаководстве
Лола: ВЕО ВИВАТ ну тогда как человек разбирающийся в ВЕО, укажите чем именно он не похож на ВЕО? ВЕО ВИВАТ пишет: Нет таких терминов в собаководстве я же не заводчик и не эксперт, а любитель, вот и пишу, теми терминами которые объясняют смысл.
x3m Милашка: ВЕО ВИВАТ, Я не собираюсь убеждать кого-то в своей компетенции. Вашу компетенцию я могла бы поставить под сомнение, видя Ваше разведение. А судить о человеке, ничего не зная о нем, это, по крайней мере - некрасиво. И опять таки - я хочу услышать конкретный ответ на свой вопрос: ЧЕМ именно Вас не устраивает этот кобель. Ваше мнение.
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: а это Ваш был крупный взрослый кобель? Мне понравился один взрослый кобель Я хотел Вам ответить Но у Вас уже другое т.е. крупный, не породный, без баланса и еще ...
ВЕО ВИВАТ: x3m Милашка пишет: ЧЕМ именно Вас не устраивает этот кобель. Ваше мнение. Не соответствует типу породы, не породная голова, нет корпуса (соответствующий породе ВЕО)
Лола: ВЕО ВИВАТ да и вправду, Вы можете сказать четко чем он отличается непородностью, какими типичными признаками.
максима: Спасибо За совет ! Но я груди до КОЛЕНА не видела у собак за 15 лет ни разу !!! по двум причинам 1я КОЛЕНА у груди не бывает!!! оно сзади возле паха! 2е грудь бывает мелкой или не глубокой но никак не ВЫСОКОЙ! А вот лапы это то что снизу ноги и они бывают круглые, овальные,распущенные , в комке И т.д., но никогда определение длинные не используется для описания ЛАПЫ!А вот высокой на ногах собака бывает! Пардон не удержалась ! Просто от не правильно используемых терминов в названиях статей собаки искажается общая картина о том что вообще хотели о собаке сказать!!
ВЕО ВИВАТ: x3m Милашка пишет: Вашу компетенцию я могла бы поставить под сомнение, видя Ваше разведение. Готов выслушатьx3m Милашка пишет: А судить о человеке, ничего не зная о нем, это, по крайней мере - некрасиво. Кого судил??? Жду цитату
Лола: ВЕО ВИВАТ пишет: Лола пишет: цитата: а это Ваш был крупный взрослый кобель? Мне понравился один взрослый кобель Я хотел Вам ответить Но у Вас уже другое т.е. крупный, не породный, без баланса и еще ... немного не пнятем ВАш ответ, а тем более смайлики через слово, объясните пожалуйста. А еще я Вам задавала вопрос по поводу Харат Карат Хана, Вы мне можете ответить как компетентный человек в ВЕО?
Лола: максима ну Вы к словам не придирайтесь, и если пишете, указывайте кому адресовываете сообщение.
Лола: максима ну Вы к словам не придирайтесь, и если пишете, указывайте кому адресовываете сообщение.
ВЕО ВИВАТ: Вам стараюсь отвечать на Ваши вопросы...Но Вас уже "понесло" :sm54 максима пишет: Но я груди до КОЛЕНА не видела у собак за 15 лет ни разу !!! по двум причинам 1я КОЛЕНА у груди не бывает!!! оно сзади возле паха! 2е грудь бывает мелкой или не глубокой но никак не ВЫСОКОЙ! А вот лапы это то что снизу ноги и они бывают круглые, овальные,распущенные , в комке И т.д., но никогда определение длинные не используется для описания ЛАПЫ!А вот высокой на ногах собака бывает! Пардон не удержалась Расшифруйте
Лола: x3m Милашка Зачем Вы так на ВЕО ВИВАТ!!! Зачем ругаться, мы же обсуждаем. Вот наш русский народ всегда может только ругаться!!!!!
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: я Вам задавала вопрос по поводу Харат Карат Хана, Вы мне можете ответить как компетентный человек в ВЕО? Я его не использую как производителя у себя в питомнике Больше не буду отвечать на данный вопрос без согласования хозяев
максима: Лола пишет: Я не к словам придираюсь а к формулировке определения внешнего вида собаки! Я не терплю не состоятельности ни у врагов ни у друзей! Вы уж простите но я так привыкла ! То о чем споришь нужно знать досконально вп лоть до терминов!!!
Лола: максима извините описалась "ЛОКТЕЙ", а не колен! Передо мной сейчас стандарты породы, цитирую:"Грудь овальной формы........, нижняя линия груди не должна быть выше локтей" Вы таких не видали ни разу за 15 лет? Какие же вы выставки посещаете!
Лола: ВЕО ВИВАТ Спасибо, что не можете ничего ответить, Жаль! А Вы его не используете по каким-то причинам? максима извините, а Вы можете "выложить" фото Вашей собаки? интересно увидеть.
ВЕО ВИВАТ: Господа!!! А кто понит восточников...??? Я о тех кого возраждаем
Лола: x3m Милашка а чем Вам не нравится разведение ВЕО ВИВАТ? если пишете что сомневаетесь в компетенции видя разведение, то уточните что нетак в разведении, Вы же все тут тыкаете, в терминологии и тому подобном. Разъясняйте тогда.
максима: ВЕО ВИВАТ пишет: Я ответила Лоле ее пост ! Расшифровала ? Меня не несло , просто ответ не туда вставился!
Лола: ВЕО ВИВАТ Вы о ПОНИ (маленькой лошадке)?
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: Спасибо, что не можете ничего ответить, Жаль! Я уже говорил, что не успеваю Задайте еще раз вопрос Я постараюсь ответить
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: Вы о ПОНИ (маленькой лошадке)? Вы просто "гуляете"???
Лола: максима пишет: ВЕО ВИВАТ пишет: ` Я ответила Лоле ее пост ! Расшифровала ? Меня не несло , просто ответ не туда вставился! что -то не понять :(
Лола: ВЕО ВИВАТ пишет: Вы просто "гуляете"??? делать мне нечего!!! Если Вы хотите обидеть человека, у Вас это получилось! ВЕО ВИВАТ пишет: Я уже говорил, что не успеваю Задайте еще раз вопрос Я постараюсь Почему не используете Харат Карат Хана в разведении, на Ваше усмотрении есть отклонения у этого кобеля от стандарта породы?
максима: Лола я сказала насчет груди"до колена" .а глубокую по стандарту до локтя видела не раз! Фото стоит на первой странице в теме.
ВЕО ВИВАТ: Начинаем ВЕО ВИВАТ Франта. В чем Разница???
x3m Милашка: Могу ответить: в не очень удачной фотки первого кобеля.
максима: Я конечно могу ошибаться ,но данное фото кобеля как раз яркий пример не очень удачного показа в стойке!
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: Почему не используете Харат Карат Хана в разведении, на Ваше усмотрении есть отклонения у этого кобеля от стандарта породы? Так у меня 12 кобелей есть, котрыми пользуются и в Москве и Питеое и далее... А Харатом ... для Вас
Лола: x3m Милашка максима подскажите пожалуйста, а что за кобель был в промежуточном классе, кто-нибудь знает?
ВЕО ВИВАТ: x3m Милашка Я фото использовал от источника
Лола: ВЕО ВИВАТ пишет: А Харатом ... для Вас можете объяснисть, что Харатом для меня?
ВЕО ВИВАТ: ВЕО ВИВАТ пишет: В чем Разница??? И еще раз... Разница
Лола: ВЕО ВИВАТ пишет: Разница ну можете по конкретнее, так в чем же разница!!!! зачем писать загадками?
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: можете объяснисть, что Харатом для меня Харат и владельцы умнички Рекомендую работать ....Учитывая генетику Харат дает хороших детей
Лола: ВЕО ВИВАТ пишет: Харат дает хороших детей да, только редко в выставках увидишь его детей, ну я по каталогам у знакомых смотрела, редко встречаются, одна сука (взрослая) и кобель (не помню возраст) к сожалению и клички то же.
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: зачем писать загадками? Здесь тип виден... и все недостаки собак Я о своей девочке Хороший тип, настоящая ВЕО, красивая голова, хоришие углы плечелопаточного, прмой круп, короткавата голень... ит д.
x3m Милашка: ВЕО ВИВАТ: . Я фото использовал от источника Я заметила. К сожалению других фото не было. В ближайшие дни я обязательно съезжу, сфотографирую и выложу ХОРОШУЮ фотографию.
ВЕО ВИВАТ: ВЕО ВИВАТ пишет: Рекомендую работать ....Учитывая генетику Харат дает хороших детей Работать........... время нас рассудит
ВЕО ВИВАТ: x3m Милашка пишет: Я заметила. К сожалению других фото не было. В ближайшие дни я обязательно съезжу, сфотографирую и выложу ХОРОШУЮ фотографию
Лола: Лола пишет: да, только редко в выставках увидишь его детей, ну я по каталогам у знакомых смотрела, редко встречаются, одна сука (взрослая) и кобель (не помню возраст) к сожалению и клички то же. не дописала, и клички к сожалению не знаю...
Лола: ВЕО ВИВАТ пишет: время нас рассудит это Вы по поводу типа восточников?
максима: Война за приоритеты питомников это здорово! Только я не понимаю если собака на столько не отвечает требованиям породы , то как ее родители могут иметь не только оценки , а еще и титулы!? Что конечно же дает им право на разведение! Значит все таки не компетентность судей приводит к упадку породу? Ведь новички покупают от выставочных родителей ! И потом разбивают лоб о вопросы как же так? И почему у меня хуже и даже не в типе!? Очень жаль что заводчики не думают о таких моментах, собаку все равно любят но обидно ведь! А еще я думаю что смысл разведения в том чтобы получаемое потомство было чуть лучше родителей, или хотя бы несло их лучшие закрепленные черты! а получается что ориентируясь на выставочный анализ где сравниваются лучшие собаки не возможно правильно выбрать щенка! Все очень относительно!!!
Лола: максима а еще самое главное, что мнение эксперте, это приоритет к породе! Это означает, еще то, что кому то нравятся мелкие, кому-то крупные собаки, кому-то "выставочной" кондиции, кому-то в теле (как например мне). Поэтому мнение судьи сугубо ИНДИВИДУАЛЬНО. А Вы случаем не знаете, что за кобель был промежуточного класса, что то то ли никто не знает, толи не хотят отвечать, не пойму!
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: это Вы по поводу типа восточников? Да!!!! максима пишет: Война за приоритеты питомников это здорово Нет этого...Все питомники ЗА ПОРОДУ
ВЕО ВИВАТ: Лола пишет: это Вы по поводу типа восточников? Я не типа Я за порроду Я ГОТОВ прелоставить племенное погололовь для породы...И жду племенных собак дл ясебя.... Ответ????
максима: Лола я не помню у меня каталог у друзей остался. Насчет мелкие и крупные не совсем согласна! Снова возвращаемся к такому понятию как стандарт! А кондиция и конституция это разные понятия ! Есть предпочтительная кондиция к определенному типу конституции собак данной породы! Не надо забывать о несовместимости рабочих нагрузок и и перегруженности собак! Что будет с суставами при прыжках и беге !А это все таки ОВЧАРКА!!!
максима: ВЕО ВИВАТ я согласна и за породу ! Но ведь тогда если все питомники за нее откуда берутся " НЕ В ТИПЕ" ??????? Получается что родителей таккой собаки нельзя было вязать!?
максима: ВСЕ УСТАЛА! ЭТО БЕСКОНЕЧНАЯ ДИСКУССИЯ! БУДЕМ ВЕРИТЬ ЧТО В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА! ВСЕМ СПОКОЙНОЙ НОЧИ!!
Лола: максима понятное дело про перегруженных собак речь не идет!!!! зачем Вы придираетесь!
Волк: Лола пишет: Мне понравился один взрослый кобель, крупный, классный такой? Его на поводке выставляла держала перед рингом блондинка Как я понял ,это Жаклон Эмир Тайм,мне тоже нравится этот кобель,правда как и ВЕО ЮГ Багратион в ринге на последних выставках я наблюдал ,что кобели хромают,это сильно напрягает,хотя на последней Багратион пробежал отлично и не хромал .( Извините если с кличками напутал,списывал с каталога ) ВЕО ВИВАТ пишет: Не соответствует типу породы, не породная голова, нет корпуса (соответствующий породе ВЕО) Вот тут я с вами поспорю,голова на мой взгляд немного грубовата, но она вписывается в стандарт породы в вашем питомнике очень много собак со сглаженным переходом и легковаты относительно корпуса,но это не значит ,что они не породные,просто имеют недостатки,а у кого их нет ? Насчёт корпуса, тоже ответ расплывчатый ,то что корпус не относится к породе Н.О ,это 100%,т.к. сам занимаюсь Немецкой овчаркой и к типу ГДР там тоже нет отношения,если у кобеля чуть скошен круп,это не есть не породность,а небольшой недостаток, он очень похож на своего отца Сэнд Ирсей Омон,как и Жаклон,но именно после Омона я обратил внимание на эту породу,красивый кобель, единственно жалко ,что его перекармливают,а так яркий представитель породы . Ну это чисто моё мнение.
Волк: ВЕО ВИВАТ пишет: ВЕО ВИВАТ Франта.Хороший тип, настоящая ВЕО, красивая голова, хоришие углы плечелопаточного, прмой круп, короткавата голень... ит д. Эта сука мне понравилась , единственно мне показалось ,что у неё коротковатый круп и высоко посаженный хвост,хотя по этому фото так и не скажешь,а так тоже "кинулась в глаза". Лола пишет: подскажите пожалуйста, а что за кобель был в промежуточном классе, кто-нибудь знает? . По каталогу там два кобеля :ВЕО ВИВАТ СОЛЬВЕЙГ и ЛЮТАТОВСКИЙ БОМОНД, кто из них был в ринге я не знаю ,но мне не зацепил кобель с промежутка,ничего интересного я там не увидел.
максима: Волк не много не соглашусь с вами по поводу крупа! Там нет скошенного Просто он не выставлен в стойке у него даже поясница выпуклая на этом фото! Я его видела с детства у него может быть чуть низко посажен хвост и при плохом показе это портит линию крупа!
ВЕО ВИВАТ: Волк пишет: Как я понял ,это Жаклон Эмир Тайм,мне тоже нравится этот кобель,правда как и ВЕО ЮГ Багратион в ринге на последних выставках я наблюдал ,что кобели хромают,это сильно напрягает,хотя на последней Багратион пробежал отлично и не хромал .( Не удивительно И если будут оставлять потомство...дети также будут хромать.
ВЕО ВИВАТ: Волк пишет: Вот тут я с вами поспорю С удовольствием От себя начну Волк пишет: он очень похож на своего отца Сэнд Ирсей Омон,как и Жаклон Чем?
ВЕО ВИВАТ: Волк пишет: и к типу ГДР там тоже нет отношения,если у кобеля чуть скошен круп,это не есть не породность Так он в действительности не может быть не в типе ГДР, ВЕО и тем более НО... Он ....Главное, что его любят дома
ВЕО ВИВАТ: максима пишет: Но ведь тогда если все питомники за нее откуда берутся " НЕ В ТИПЕ" ??????? Получается что родителей таккой собаки нельзя было вязать!? Это сложный вопрос...Сегодня оооочень много заводчиков, которые не изучали племенное дело, генетику и т.д. Они имеют только суку и как правило ее вяжут с Чемпионом А далее уже по "накатаной"
ВЕО ВИВАТ: Волк пишет: в вашем питомнике очень много собак со сглаженным переходом и легковаты относительно корпуса, В любом питомнике есть Даю ссылку... Мои учителя Ирина Александровна Дроздова, Галина Александровна Герасимова, Ирина Львовна Швец. И на головы обратите внимание Память сердца
x3m Милашка: ВЕО ВИВАТ, хочу Вас исправить: на фото, которое Вы выложили не Сэнд Ирсэй Омон, а ВЕО РОСС Хакан. А вот это Сэнд Ирсэй Омон - 1. http://shot.photo.qip.ru/004MP7-201qZVX/ 2. http://shot.photo.qip.ru/004MP7-201qZVY/ 3. http://shot.photo.qip.ru/004MP7-101qZVZ/ 4. http://shot.photo.qip.ru/004MP7-101qZW0/ Если собрались сравнивать отца и сына, то выкладывайте хотя бы правильные фотографии!
максима: Так он в действительности не может быть не в типе ГДР, ВЕО и тем более НО... Он ....Главное, что его любят дома,,,,,,,, ВЕО ВИВАТ за что вы так не любите этого кобеля??? НА сколько я помню милашка никого не задевая просто посетовала на выставочную оценку ! И тут понеслось !!! И вот уже договорились до того что кобель по вашим словам которые я привела выше вообще не относится ни к одному из типов не НО не ВЕО и не ГДР! ТОГДА Я ПОВТОРЮСЬ , ПРОСТИТЕ , НО ПРОСМОТРИТЕ ПО ДИПЛОМАМ КТО ИЗ СУДЕЙ ЕМУ ДАВАЛ ОЦЕНКИ И В РЕЗУЛЬТАТЕ ОН ЮЧР !!!! И ДАВАЙТЕ ИХ ДИСКВАЛИФИЦИРУЕМ!!! РАЗВЕ НЕ ТАК!!! Получается что я права и судейство не грамотное вредит все таки породе! А пес то причем и его хозяйка которая его купила и очень старалась вырастить достойного ВЕО ! Она его правильно воспитала он очень вменяемый и не конфликтный пес ! МНЕ просто не приятен этот момент мы близкие люди я хорошо знаю эту собаку и ее хозяйку! ЕСЛИ он не ВЕО Я думаю это ПРОБЛЕМА ЕГО ЗАВОДЧИКОВ!
Волк: ВЕО ВИВАТ пишет: Так он в действительности не может быть не в типе ГДР, ВЕО и тем более НО... Так кто же он ,а то получается,не Н.О,не ВЕО, а "неведома зверюшка" ? ВЕО ВИВАТ пишет: И на головы обратите внимание Я видел этот ролик на форуме "Гордость России" ,но так же смотрел и других собак того времени и могу сказать,что и тогда были собаки разного типа и имели разные головы,даже часто Московское поголовье сильно отличалось от Питерского или вы считаете,что кроме сухих собак с лёгкой по корпусу головой в призёрах того времени не было ???????? Мне нравятся например : Вот фото АСКАРА .(Чемпион породы Московских выставок АСКАР вл. Муравьева) ДИК (Сапгир) (ВЕРНЫЙ (Марков) х ГЕРТА С-791 (Агаев)) Есть и другие и они были крепкого типа и так же ходили в призёрах. ВЕО ВИВАТ пишет: Мои учителя Ирина Александровна Дроздова, Галина Александровна Герасимова, Ирина Львовна Швец. Ну насколько я понял , то под Дроздовой на моно в Краснодаре как раз ЛК стал Крис Кет Клай,а его голову облегчённой не назовёшь ,да и по типу он не сухого типа , ну и на последней выставке так же в Краснодаре судила Швещ и так же из ваших собак Виола пишет: 16.10.2011 на выставке из 9 соб только 2-е ушли с титулами: Ася - лучший щен и Гай (Лорд Хиус Тайгер)- ЛК, ЛПП, ЧРКФ. ВОТ ТАК ОТДОХНУЛИ! А тот же Омон под Швец имел титулы , тогда как это объяснить ? максима пишет: ЕСЛИ он не ВЕО Я думаю это ПРОБЛЕМА ЕГО ЗАВОДЧИКОВ! Странный вы человек, в чём же виноваты заводчики,они что Вам приплачивали,что бы вы взяли у них щенков или это был ваш выбор, если выбирали сами,то зачем обвинять кого то ???????? максима пишет: И ДАВАЙТЕ ИХ ДИСКВАЛИФИЦИРУЕМ!!! хотел бы я на это посмотреть.
максима: Волк ! Хочу пояснить почему я так пишу! Я имею ввиду что у Вео Виват мнение об этом кобеле достаточно не однозначное!И выслушивают его хозяева ,а не те кто его получил от своего разведения ! И насчет судей это я утрировала конечно, но если судья дает оценку " неведомой зверушке " то он что не достоин того что я сказала!!??
ВЕО ВИВАТ: x3m Милашка пишет: хочу Вас исправить: на фото, которое Вы выложили не Сэнд Ирсэй Омон, а ВЕО РОСС Хакан. Простите меня...уж максима Хаккан и Омон породные собаки... Сын от Омона Не вижу я породности. Отличается он от папы и деда.максима пишет: ТОГДА Я ПОВТОРЮСЬ , ПРОСТИТЕ , НО ПРОСМОТРИТЕ ПО ДИПЛОМАМ КТО ИЗ СУДЕЙ ЕМУ ДАВАЛ ОЦЕНКИ И В РЕЗУЛЬТАТЕ ОН ЮЧР К сожалению сегодня это не показатель максима пишет: И ДАВАЙТЕ ИХ ДИСКВАЛИФИЦИРУЕМ!!! РАЗВЕ НЕ ТАК!!! Из разведения Я бы дисквалифицировал... А выставка- это ШОУ максима пишет: А пес то причем и его хозяйка которая его купила и очень старалась вырастить достойного ВЕО ! Она его правильно воспитала он очень вменяемый и не конфликтный пес ! Пес и владельцы обсалютно непричем. И тем более его любят и заботятся максима пишет: МНЕ просто не приятен этот момент мы близкие люди я хорошо знаю эту собаку и ее хозяйку! Расскажите пожалуйста...как у кобеля с движениями?
ВЕО ВИВАТ: Волк пишет: Так кто же он ,а то получается,не Н.О,не ВЕО, а "неведома зверюшка" ? Есть доки, значит ВЕО Только даже у судейства разное мнение Волк пишет: даже часто Московское поголовье сильно отличалось от Питерского или вы считаете,что кроме сухих собак с лёгкой по корпусу головой в призёрах того времени не было ???????? Уже тогда стали отличаться собаки, т.к. Попова приливала инопородных собак из Чехии и ГДР. Волк пишет: Мне нравятся например : Очень красивые и породные собаки Волк пишет: Ну насколько я понял , то под Дроздовой на моно в Краснодаре как раз ЛК стал Крис Кет Клай,а его голову облегчённой не назовёшь ,да и по типу он не сухого типа , ну и на последней выставке так же в Краснодаре судила Швещ и так же из ваших собак Крис породный кобель крепкого типа конституции...И голова породная Волк пишет: А тот же Омон под Швец имел титулы , тогда как это объяснить ? Омон породный кобель... Все просто.... Почему я не люблю Омона? Наследственность
Волк: максима пишет: Я имею ввиду что у Вео Виват мнение об этом кобеле достаточно не однозначное! Как раз мнение у него однозначно,я и пытаюсь понять почему именно он считает его дворняжкой.максима пишет: И выслушивают его хозяева ,а не те кто его получил от своего разведения ! Ну вот не обижайтесь ,но если мне мои заводчики моих щенков предъявили это,то просто послал бы,ещё раз пишу ,собаку выбирали и покупали именно вы и именно вас что то не устраивает,при чём тут его заводчики их собаки я думаю устраивают иначе они бы их не вязали и они не интересуются мнением других питомников,так почему им выслушивать чьё то мнение ?максима пишет: МНЕ просто не приятен этот момент мы близкие люди я хорошо знаю эту собаку и ее хозяйку! Ну я думаю тут не только это ,но и то что по кровям получается ваши собаки родственники ,т.к. ваша ,как и кобель имеют общих предков и имбредны оба на Хакана или я не прав ? ВЕО ВИВАТ пишет: Расскажите пожалуйста...как у кобеля с движениями? Я лично видел на последней выставке ,кобель двигался без замечаний,наверное просто изначально надо было выставлять с этим хэндлером .
Волк: ВЕО ВИВАТ пишет: Наследственность Что вы имеете ввиду,за ним какие то закреплённые по генетике заболевания тянутся ,если да ,то какие ?
ВЕО ВИВАТ: Волк пишет: и на последней выставке так же в Краснодаре судила Швец и так же из ваших собак С Ириной Львовной после выставки беседовал. Далее буду работать Тем более есть над чем
ВЕО ВИВАТ: Волк пишет: за ним какие то закреплённые по генетике заболевания тянутся ,если да ,то какие ? К сожалению..."букет". Про хромоту уже говорил.
максима: ВЕО ВИВАТ пишет: Расскажите пожалуйста...как у кобеля с движениями? Расказываю! НЕ скрываю что рос он тяжеленьким щеном! Его хоз-ка старалась держать в не перегруженном по кондиции состоянии ,потому что уже взяла его от заводчицы с явным перебором веса в не полные два мес! Просто заводчик не умеет выращивать тяжелых по костяку щенков! Поэтому обе собаки и Жаклон и Багратион от одного заводчика имеют одну проблему им гробят не сформированные еще суставы излишней кондицией! Да можно предполагать ,Что проблема хромоты не в выращивании, но доказать это не возможно только по двум щенкам ! надо отсмотреть все пометы! и от других сук тоже! А багратион имеет огромный выгул свободное содержание и ДВИГАЕТСЯ " сволочь " он прекрасно в свободном полете на рыси! А вот РИНГ он не любит , тормозит и пятится и естественно выглядит не лучшим образом!!! Я его Три раза в неделю вижу не дресс ировочной площадке !И могу сказать что играя с собаками на протяжении всего времени , прыгая барьеры , и лазая ПО горке , Собака с проблемами уже бы охромела окончательно!!
Волк: ВЕО ВИВАТ пишет: Далее буду работать Тем более есть над чем Приятно слышать адекватный ответ ! ВЕО ВИВАТ пишет: К сожалению..."букет". Про хромоту уже говорил. Ну по одному,двум детям судить сложно и необходимо установить причину ,прежде чем её обсуждать, и если честно впервые слышу что бы хромота передавалось по наследству,тем более в руках другого человека тот же Багратион пробежал без всякой хромоты.
максима: выставлять с этим хэндлером . СПАСИБО высавляла его я! Но судья сказала что кобель слишком ОРИЕНТИРОВАН на МЕНЯ И и пэтому не смог показать темперамент! И даже для рабочего ринга черезмерно управляем ! Вот такой БРЕД!!!
ВЕО ВИВАТ: максима пишет: но доказать это не возможно только по двум щенкам Я не собираюсь доказывать..максима пишет: могу сказать что играя с собаками на протяжении всего времени , прыгая барьеры , и лазая ПО горке , Собака с проблемами уже бы охромела окончательно!! ТТТ... Волк пишет: Ну по одному,двум детям судить сложно и необходимо установить причину ,прежде чем её обсуждать Так причина в папе, дедушке, пра..пра дедушке
максима: Волк ! Да , Вы правы моя собака и Багратион инбредны на Хакана ! Но в очень разном раскладе!
Верные Друзья: Здравствуйте!!!! прочла я Вашу темку, зачем выясняете отношения, у всех людей разные предпочтения по типу собак. вот и судьи то же люди. Лола - Лютатовский Бомонд - Мой кобель. ВЕО ВИВАТ, ВОЛК - не ругайтесь!!! У всех есть плюсы и недостатки, идеальных нет! Мой кобель, внук Крис Кет Клайя, у моего есть плюсы и недостатки, как и у всех. Работать надо. Под Швец, мой кобель стал ЛК, а пож Сенашенко только оч.хор и неправильный постав ушей, и т.д. Хотя он не однократно был ЛК и помните ВЕО ВИВАТ, даже в сравнении с кобелем класса чемпионов.... ну вот такое мнение у этого эксперта. А "закрытие" ЮЧР в 10 месяцев-это не показатель, мы то же в 11 мес. закрыли ЮЧР, и ЧР уже закрыли. Зачем ругаться и выяснять отношения, лучше бы всем объединиться и работать над исправдение ошибок.
максима: Так причина в папе, дедушке, пра..пра дедушке ВЕО ВИВАТ у Вас есть данные по всем пометам до пра... пра дедушки!? Вы так молоды !
ВЕО ВИВАТ: Верные Друзья пишет: ВЕО ВИВАТ, ВОЛК - не ругайтесь!!! Так мы и не ругаемся
ВЕО ВИВАТ: максима пишет: ВЕО ВИВАТ у Вас есть данные по всем пометам до пра... пра дедушки!? Вы так молоды ! Спасибо У меня есть много инфы по многим собакам Без информации нет разведения
Волк: Верные Друзья пишет: ВЕО ВИВАТ, ВОЛК - не ругайтесь!!! И мысли такой не было,нам делить нечего ,а подискутировать всегда интересно,тем более обсудить разные мнения и понять оппонента .
ВЕО ВИВАТ: Волк пишет: обсудить разные мнения и понять оппонента
максима: "Я не волшебник , я только учусь"!!! Спасибо всем принявшим участие в ЖАРКОМ обсуждении!!! Я лично вынесла для себя много полезного!! БУДЕМ РАБОТАТЬ!!! http://shot.photo.qip.ru/004KRl-101r0ra/ ,,, http://shot.photo.qip.ru/004KRl-101r0rh/
Волк: ВЕО ВИВАТ пишет: Так причина в папе, дедушке, пра..пра дедушке Ну вот не соглашусь,насколько помню у папы есть снимки и они не плохие, Омон часто выставлялся и я не помню что бы он хромал,Хакан погиб рано,по этому говорить что он постоянно хромал было бы не справедливо,я не знаю делали ли ему снимки ? Скажу точно,что у многих бывает и вы не исключение,что в ринге собака начинает хромать,они же живые и ноги режут и накалывают подушечки и связку потянуть могут,ну у меня на последней выставке так получилось, сука до ринга бегала нормально,а в ринге захромала,когда за рингом посмотрели,то между подушечек нашли иголку от шприца,она вошла в лапу, я не на шутку перепугался и не за то что скажут мои соперники,а за то ,что не известно что кололи это иголкой и какие последствия могут быть,но ведь найдутся и такие ,которые начнут утверждать,что сука явно дисплазийная ,поэтому я и спрашиваю у вас какие подтверждающие факты по папе,дедушке и т.д у вас есть ? максима пишет: моя собака и Багратион инбредны на Хакана ! Но в очень разном раскладе! Кстати посмотрел про расклад и честно скажу ваш меня немного больше напряг,так ,как лично видел вашего дедушку МАКАРА ВЕО РОСС и он тянул в ринге лапу,кстати вы случайно причину не знаете ? А вот его дети в ринге двигались отлично, я имею ввиду мать вашего щенка и её однопомётника. А вот про мать Багратиона и Жаклона вообще ничего компрометирующего сказать не могу,чесно скажу суки и мать и её дочь очень нравятся ! У нас у знакомых живёт так же сука от Омона и снимки ей сделали в 1,5 года и снимки отличные,да и сука славная и внешне и по нервной системе ,именно поэтому я и спрашиваю не просто предположения,а именно аргументированные высказывания,т.к. сука сейчас повязана и моя дочка решила там брать щенка, Буду благодарен если есть что сказать ?
максима: Могу ответить только одно, Макара я не знала до его поселения в армавир к Страшновой но после я там была и условия содержания уже не молодого кобеля оставляли желать лучшего!!! К стати на моно в геленджике Макар был вклассе ветеранов и его внешний вид возмутил не меня одну! Ели есть личка хотела бы кое что сказать не для всех!
Волк: Я не был в Геленджике,а видел Макара на выставках в Краснодаре и в Армавире,но там с внешнем видом было всё нормально.Вообще кобель красивый,только вот ЗК напрягают.
ВЕО ВИВАТ: Волк пишет: Ну вот не соглашусь,насколько помню у папы есть снимки и они не плохие, Омон часто выставлялся и я не помню что бы он хромал,Хакан погиб рано,по этому говорить что он постоянно хромал было бы не справедливо,я не знаю делали ли ему снимки ? Как-то уже был спор на эту тему в 2008 году. Лучше я выставлю цитату...Думаю это более доступно написано И споро был по нашей выставке, где хромали собаки... Что вы имели ввиду? Ну вероятно то, о чем шушукаются все заводчики.И не зря шушукаются уже не один год, из поколение в поколение прослеживая потомков от отцов, дедов, прадедов и т.д. Снимки этим собакам сделайте и все встанет на свои места,намек поняли? Удачи. Снимки только надо делать именно той собаке , которую действительно проверяете, не надеясь на честность только владельца( а то , как и прежде будет все-Ок)и присутствовать должны еще люди из комиссии(Вами созданной) , только тогда это будет достоверным. А то все так и останется...лапу потянул, упал,вывихнул и т.д.И блин, все из поколение в поколение. Посмотришь результат -А или Б. А почему-то стабильно продолжают хромать многие родственники, а как Вы думаете- почему? Ну почему вот хромают и хромают? А в родословные не хотите заглянуть, от кого в большинстве своем хромают? И в результаты прошлых вытавок тоже заглянуть и посмотреть, кто же там хромал?ну надеюсь уже все прозрачно объяснила. Ок?Если поывезет и Вам откроют свои записи по производителям мудрые заводчики, то очень многое узнаете, доселе вам неизвестное. Статистику свою ведите и все встанет на свои места. Вот например у меня статистика по каждому интересующему меня кобелю( по НО) , абсолютно ВСЕ, по крупицам со всех форумов, как кусался, как повел себя на кусачке. какие потомки, какие дети, что за собой тянет, углы. слабые связки, уши и т.д. Вот только так. полностью собирая досье на каждого и вяжут своих сук. а Вы-КАК?Только по принципу - из Москвы? Заводкики у руля? или еще как назвать , не знаю, мысль поняли мою надеюсь. Вот пока сами не научитесь все собирать по крупицам( не взирая на титулы и имена) , и именно основываясь на эти крупицы даже слухов и прочее, вот только тогда у Вас будет УСПЕХ. Пы.Сы. А впрочем делайте, что хотите. Уже тут написали, что лапа была порезана и т.д. все, как обычно( см. выше: упал, потянул, растянул и т.д.) Все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо. Просто с порезанной лапой собаку не выставляют.Это знает даже новичок. По-поводу хромоты ( родственных между собой собак )выражаю Вам сочувствие . Я имею четкое свое личное мнение по этому поводу и с каждым таким случаем хромоты , я убеждаюсь в своем мнении заглянув в происхождение данной собаки . Вы ж все-таки начните вести свои наблюдения по каждому производителю, производительнице и т.д.. Ну очень Вам это будет полезным, поверьте, еще и спасибо потом мне скажете, мысленно разумееется. Пы.Сы.К тому же в родословных многих Ваших собак присутствует кобель моего разведения Г-Аргон-Пол -Росс. Вряд ли я могу обижаться на Вас по этому поводу и тем более " удАвить готова".
ВЕО ВИВАТ: Волк пишет: Скажу точно,что у многих бывает и вы не исключение,что в ринге собака начинает хромать,они же живые и ноги режут и накалывают подушечки и связку потянуть могут,ну у меня на последней выставке так получилось, сука до ринга бегала нормально,а в ринге захромала, Это понятно Травма есть травма... Тоько, если внимательней посмотреть, то можно увидеть разницу движений. Собака показывая размашистую рысь видны раскрытия суставов в движении А у других скачки начинаются Тот же Омон не раскрывается...и в движении на него грустно смотреть...имхо Волк пишет: поэтому я и спрашиваю у вас какие подтверждающие факты по папе,дедушке и т.д у вас есть ? Посмотрите личку
Волк: ВЕО ВИВАТ пишет: Посмотрите личку Спасибо за информацию в личке,правда чтобы разобраться,то придётся посидеть не один час,т.к. трудно переключаться с одной породы на другую и многие клички я не знаю,но попробую по каталогу разобраться,поэтому пока умолкаю переваривать информацию.
ВЕО ВИВАТ: Волк Я уже не один год собираю инфу по собакам. Еще очень интересно наблюдать сочетаемость кровей Что производитель несет за собой и т.д. За час не получится. Уходит гораздо болше времени. В личке можете задавать вопросы, постараюсь ответить...
Волк: максима пишет: К стати на моно в геленджике Макар был вклассе ветеранов и его внешний вид возмутил не меня одну! Максима, сегодня прочитал ,что как раз в Геленджике Макар и не хромал,а вообще лично я отказался от мысли иметь у себя разнополых собак,т.к. был опыт и мне пришлось отдать кобеля в совладение,т.к. во время течки кобель на отрез отказывался есть,да и соседей жалко ,выл постоянно,поэтому зная на личном опыте я не берусь судить внешний вид,правда я бы не выставлял кобеля в неприглядном виде,но это дело уже не моё. ВЕО ВИВАТ пишет: Тот же Омон не раскрывается...и в движении на него грустно смотреть...имхо Ну может мы на разных выставках конечно были,но я видел и толчёк и не плохие движения,единственно ,что мне не нравилось,так это не хватка темперамента у данного кобеля,но в тоже время просматривал ролики на зелёном форуме(не помню как называется форум)и там его выставляла госпожа Монина,там присутствовал темперамент,ну так и видно ,что выставляет профи, единственно я уже писал кобель перекормлен и спина конечно не "айс",но всё же это вина хозяев.
Волк: ВЕО ВИВАТ пишет: Еще очень интересно наблюдать сочетаемость кровей Что производитель несет за собой и т.д. А это и есть самое ценное наблюдения, я так же виду по своим тетрадь ,где всё записываю и меня записная не раз выручала,ведь всё не запомнишь .
максима: Волк, да вГеленджике Макар не хромал, Я об этом и не говорила! Я ответила на Ваш пост по поводу З. К. Макара , что при содеожании У Страшновой НЕ мудрено быть не в форме!!! Я надеюсь что у меня все будет хорошо, и Хоть Вы и сказали что мой расклад по кровям в инбридинге Вас насторожил больше, я сделаю своей суке все возможные тесты когда наступит возраст! И я думаю у меня взяв щенка людям будет что предоставить если вдруг кому то не понравиться что то увиденное в ринге! А если НЕ дай бог вдруг что то не понравиться в тестах мне то уж можете поверить на слово я никогда вязать животное с ген. проблемами не буду!И все таки хотелось бы иметь инфу по Хакану, Ведь не зря говориться что_ Предупрежден, значит вооружен!
ВЕО ВИВАТ: максима пишет: Предупрежден, значит вооружен! максима пишет: я сделаю своей суке все возможные тесты когда наступит возраст! И я думаю у меня взяв щенка людям будет что предоставить если вдруг кому то не понравиться что то увиденное в ринге! С таким подходом всегда можно подойти более граммотно в разведении
максима: СПАСИБО!!!
Волк: максима пишет: да вГеленджике Макар не хромал, Я об этом и не говорила! Это я прочитал на "ГР" ,там отписался человек присутствующий на той выставке. максима пишет: Я ответила на Ваш пост по поводу З. К. Макара , что при содеожании У Страшновой НЕ мудрено быть не в форме!!! Я к сожалению или к счастью не знаком с госпожой Срашновой но при чём тут форма и ЗК ,связь не нахожу ? максима пишет: Я надеюсь что у меня все будет хорошо, Чего Вам желаю от всего сердца ! максима пишет: и Хоть Вы и сказали что мой расклад по кровям в инбридинге Вас насторожил больше, Это я сказал ,когда прочитал по тем кровям что стоят за вашими собаками,вообще если честно я не люблю имбредных собак, вернее сказать побаиваюсь ,учитывая их наследственность,сам вяжу свою без инбридинга,по крайней мере близкого ,ну у нас в породе с этим полегче и поголовье побольше всё же. максима пишет: И я думаю у меня взяв щенка людям будет что предоставить если вдруг кому то не понравиться что то увиденное в ринге! Да при чём тут ,кто что скажет за увиденное в ринге,тут речь идёт о наследственности,к примеру у вашей суки будет всё отлично,а вот щенки от неё получатся с той же дисплазией или ещё какой генетической болячкой и в этом случае те же снимки ни Вам,ни хозяевам ваших щенков ни какие справки не помогут . максима пишет: НЕ дай бог вдруг что то не понравиться в тестах мне то уж можете поверить на слово я никогда вязать животное с ген. проблемами не буду А вот это Вы молодец ,правда в вашем случае ещё надо сто раз взвесить и просчитать,что бы подобрать кобеля для вашей девочки,ну думаю Вы с этим справитесь.
максима: Это я сказал ,когда прочитал по тем кровям что стоят за вашими собаками,вообще если честно я не люблю имбредных Волк что то я вас не пойму! Вы то заступаетесь за Омона И Хакана , то то начинаете прямо противоположную позицию держать! Моя сука отличается совсем не многим от Тех собак о которых шел разговор! Я так понимаю теперь Вам не нравится в ее линии Макар?! И вообще если есть что сказать говорите , я не обижусь с благодарностью приму совет ! А то все как то завуалированно и про подбор пары моей собаки и т. д. говорите,это нужно для всех дурак не поймет ,а умный прислушается ! И может на примере меня не сделает моей ошибки если она имеет место быть! Жду!
максима: ,правда в вашем случае ещё надо сто раз взвесить и просчитать,что бы подобрать кобеля ВОЛК! ВОТ НАПРИМЕР ЗДЕСЬ , Я НЕ ПОНЯЛА ЧЕМ МОЙ СЛУЧАЙ ТАКОЙ ТЯЖЕЛЫЙ!!!!! Мнение человека который может противопоставить его аргументируя ,для меня очень интересно !!! Разложите если не трудно с чего такой вывод! ПЛИЗ!!!
Волк: максима пишет: Это я сказал ,когда прочитал по тем кровям что стоят за вашими собаками,вообще если честно я не люблю имбредных Волк что то я вас не пойму! Ещё раз поясню , я не то что не люблю ,а побаиваюсь имбридингов и в породе НО вполне можно избежать их. максима пишет: Вы то заступаетесь за Омона И Хакана , то то начинаете прямо противоположную позицию держать! Омон мне очень нравится и нравился,Хакана мне не давилось видеть,просто делать инбридинг на него я бы не стал,а использовать его в кроссовых вязках не отказался бы. максима пишет: Я так понимаю теперь Вам не нравится в ее линии Макар? Так же и Макар ,как породное собака он мне нравится,всё остальное я написал выше. максима пишет: И вообще если есть что сказать говорите , я не обижусь с благодарностью приму совет ! Ну я не настолько хорошо ориентируюсь в вашей породе ,что бы давать советы,это луче обратиться к помощи и совету ВЕО ВИВАТ у него собрано не мало сведений по поголовью и думаю он не откажет в помощи. максима пишет: ВОТ НАПРИМЕР ЗДЕСЬ , Я НЕ ПОНЯЛА ЧЕМ МОЙ СЛУЧАЙ ТАКОЙ ТЯЖЕЛЫЙ!!!! Я же написал вот например,т.е. я конкретно не имел вас в этом примере,а взял как образно ,"вот бы и кабы" , не принимайте всё на свой счёт,тем более у вас ещё совсем ребёнок и что из него вырастит ещё никому не известно,надеюсь что всё у Вас будет отлично.
максима: правда в вашем случае ещё надо сто раз взвесить и просчитать,что бы подобрать кобеля Волк!Еслиэто не конкретно обо мне то я тогда вообще ничего не понимаю! В любом случае спасибо за участие ! С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! Я думаю мы больше не будем обсуждать без конкретики мою песу пусть растет !!!
flay: У меня уже давно сложилось определенное мнение про выставки, экспертов и экспонентов. Поэтому к хорам, оч. хорам и сабаШкам-победителям отношусь спокойно. Ну не на ту выставку поехали...Денег вот только за экспертизу бывает жалко. А так-то... Вот такое оно, мое мнение.
максима: flay пишет: . А так-то... Вот такое оно, мое мнение.
Виола: максима какя тема у нас, однако, получилась! Скоро выставки начинаются , значит и тем новых прибавится
максима: Виола пишет: Скоро выставки начинаются , значит и тем новых прибавится Да уж темка на ура просто !!! Ну что ж в споре рождается истина( я смею на это надеяться!)
Виола: Радует, что хоть в стандарте ВЕО будут люди разбираться!
максима: Виола пишет: Радует, что хоть в стандарте ВЕО будут люди разбираться! Я так не думаю, ведь если бы без обид поставили двух собак фото и по ним расклад по статям полностью по стандарту начиная с головы!!! Вот типа здесь так а должно быть вот так и т. д. а просто говорить не на примере получается переливание из пустого в порожнее! Потому что мы говорим а собака в не стандартном типе в это время где нибудь выиграла!!!! И не сам на сам в ринге а с еще представленными и почему то не понравившимися на этот момент !!!! И все кирдык нашим разговорам!!! Мой тому пример !!!
Катя: Как хозяйка Кобы (Жаклон Эмир Тайм) я Вам скажу, что на второй фотографии вовсе не он, а Багратион... Жаклон практически точная копия Омона, единственное расхождение в окрасе
flay: Прикольно так!!! Пока обсуждали тему "Волк" и "Лола" были активными участниками. Как только темка заглохла - испарились. К чему бы????
Виола: flay пишет: были активными участниками. Как только темка заглохла - испарились. Надо создать новую!
максима: Виола пишет: Надо создать новую! Ага вот , пришла моя родословная, закрыли юного чемпиона, теперь есть с чем апеллировать ! Вот приложу родуху к анализу крови своей псины и папашину тоже и будем тему развивать!!Только результатов дождусь!!
Виола: Ждем "продолжения банкета"!
полная версия страницы